| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Bogdan Piątek
Użytkownik
Postów: 79
Miejscowość: Gliwice
Data rejestracji: 24.08.08 |
| Dodane dnia 11.02.2011 09:58 |
|
|
E, zdradzę wszystkim,, tak naprawdę jurorem był Kuba Wojewódzki:). Teraz komentarz jurora nie dziwi, chyba w sensie, że łaskawy był.
Albowiem istnieje tylko jedna wielka przygoda, mianowicie wyprawa w głąb siebie, gdzie nie liczą się ani czas, ani przestrzeń, ani nawet czyny.
Henry Miller |
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
kukor
Użytkownik
Postów: 191
Miejscowość: kukorzewo
Data rejestracji: 13.03.07 |
| Dodane dnia 11.02.2011 09:19 |
|
|
bols, czuję się pouczony ;)
nie przeskoczyłem siebie, proszę to odnotować :D
Wisi mi kto wisi na latarni
A kto o nią się opiera
Grabaż |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
bols
Użytkownik
Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08 |
| Dodane dnia 11.02.2011 08:19 |
|
|
Kukor, nie musiałeś tego robić,
wtedy przeskoczyłbyś siebie i to by było godne odnotowania
bols |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
kukor
Użytkownik
Postów: 191
Miejscowość: kukorzewo
Data rejestracji: 13.03.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 22:55 |
|
|
uffff, przebrnąłem przez wszystkie wpisy ;)
samo się nasuwa: hic sunt leones!....
:D
Wisi mi kto wisi na latarni
A kto o nią się opiera
Grabaż |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
konto usunięte 46
Użytkownik
Postów: 133
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Data rejestracji: 14.04.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 21:30 |
|
|
"Kto w czymkolwiek poniża własne ja, jest nieuczciwy, gdyż robi innym to, czym sam w sobie gardzi. Kto się dla innych upokarza, poniża innych, lekceważy ich, pogardza nimi, dając im z siebie nie to, w czym siebie szanuje."
* Autor: Stanisław Brzozowski, Płomienie.
" Mamy wypowiadać prawdę, gdy inni milczą. Wyrażać miłość i szacunek, gdy inni sieją nienawiść. Zamilknąć, gdy inni mówią. Modlić się, gdy inni przeklinają. Pomóc, gdy inni nie chcą tego czynić. Przebaczyć, gdy inni nie potrafią. Cieszyć się życiem, gdy inni je lekceważą. "
r12; ks. Jerzy Popiełuszko
Pozdrawiam wszystkich, życząc dobrych chwil w życiu.
Tina
Edytowane przez konto usunięte 46 dnia 10.02.2011 22:03 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
bols
Użytkownik
Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 17:20 |
|
|
[b]Doroto[/b],
dziękuję za skorygowanie tekstu, pod wpływem mojego odczucia;)
bols
Edytowane przez bols dnia 10.02.2011 17:21 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Christos Kargas
Użytkownik
Postów: 295
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 11.09.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 17:14 |
|
|
Rozumiem Cię Beato (jakżeby inaczej :)) ale do życzliwych nam ludzi chyba należałoby trochę łagodniej się odnosić, mimo wszystko? :)
All power corrupts, but we need the electricity.
Edytowane przez Christos Kargas dnia 10.02.2011 17:14 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
bols
Użytkownik
Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 17:07 |
|
|
Christos,
oczywiście; ale padło tyle negatywnych określeń, że nie jestem w stanie więcej unieść, w sensie chociażby cytatów, czy powtórzeń...
Sama ustalam swoje granice, to pozwala cieszyć się, mimo wszystko...:)
bols
Edytowane przez bols dnia 10.02.2011 17:08 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Christos Kargas
Użytkownik
Postów: 295
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 11.09.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:59 |
|
|
Beato, Dorocie zapewne chodziło o: "uważa ich za...", natomiast ostatnie zdania to przecież jej osobista refleksja, abstrakcja, chyba to rozumiesz?
All power corrupts, but we need the electricity. |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Dorota Bachmann
Użytkownik
Postów: 258
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 12.10.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:55 |
|
|
bols-
czy teraz mam się ja z kolei tłumaczyć każdemu z Was ze swoich słów? Są chyba jakieś granice absurdu.
Oczywiście, że Pan Lisowski z nikogo nie zrobił realnie grafomana ani geniusza. Uczynił to tylko w obrębie swoich słów - komunikatu, jaki wkleił.
To, na czym Ci zależy lub nie, warto chyba powiedzieć ogólnie, nie mnie tylko. Jeśli słowa Pana Lisowskiego są wg. Ciebie rzetelną oceną, to chyba wszystko gra?
Pod wpływem zastrzeżeń Pani bols przeredagowałam wpis pierwszy.
Poprzednio napisałam:
Pan Lisowski zrobił z nich grafomanów i nieoczytanych niedouków, którzy nie potrafią wyrażać swych myśli poprawnie, nie umieją pisać poprawna polszczyzną.
Edytowane przez Dorota Bachmann dnia 10.02.2011 17:05 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
bols
Użytkownik
Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:51 |
|
|
Doroto Bachmann,
Pan Lisowski nie zrobił ze mnie grafomanki ani nieoczytanego niedouka, a jedynie próbował...
Po drugie, nie zależy mi na empatii, a jedynie na rzetelnym komunikacie;
nie na wyobrażeniach, ale profesjonalnej wypowiedzi,
to nie wiersz, tylko krytyka i ocena wierszy.
bols
Edytowane przez bols dnia 10.02.2011 16:52 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
kozienski8
Użytkownik
Postów: 250
Miejscowość: Obidza
Data rejestracji: 03.07.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:47 |
|
|
Doroto, to i tylko to mnie w tym boli, może nie potrafiłem tego tak podać, proste są moje wypowiedzi i piszę często bez zastanowienia,
Kuba, dorosły już jestem, wierz mi, nie chodziło o mój wierszyk, mam ich trochę, gorszych czy lepszych, mogę mieć jeszcze wiele, chodziło mi o szacunek do drugiego człowieka, którego u pana Lisowskiego nie było za grosz, nie wiem czy go to czegoś nauczy, ale w mojej pamięci też pozostanie, pozdrawiam i dzięki, B
Bronek z Obidzy |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
konto usunięte 35
Użytkownik
Postów: 149
Data rejestracji: 15.07.09 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:44 |
|
|
Panie Kubo S. - to proszę zajrzeć do słownika, wtedy bedzie Panu "lżej"
wyrazić opinię. I bardzo proszę, niech przynajmniej mądrze się Pan broni. A przy okazji nie wywołuje we mnie postawy cyniczno - sarkastycznej, bo nie lubię taka być, ale potrafię.
Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Dorota Bachmann
Użytkownik
Postów: 258
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 12.10.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:39 |
|
|
Myślę, że wobec odnóg tego wątku, warto się dookreslić.
1. Nie brałam udziału w tym konkursie i go nie śledziłam, przeczytałam tylko werdykt.
2. Nie kwestionuję ani werdyktu (to znaczy wybranych wedle subiektywnych odczuć jurora wierszy zwycięskich i wyróżnionych), ani niechęci jurora do pozostałych wierszy (ma do niej prawo).
3. Krytycznie odnoszę się jedynie do sposobu, w jaki juror ocenił odrzucone wiersze. Niegrzecznego, nacechowanego pychą i lekceważeniem odczuć tych, którzy pod jego ocenę oddali swe teksty.
To po prostu żenujący dowód braku kultury. Dlaczego? A choćby dlatego, że Juror tu jest gościem: ważnym, oczekiwanym, szanowanym przez "gospodarzy", czyli tych, którzy zdecydowali się wkleić wiersze w konkursie, w którym on jurorował. Gościa obowiązują pewne powszechnie przyjęte normy i formy zachowania, wśród których szacunek i uprzejmość wobec odwiedzanych są na pewno. Poczułam się (jako obserwator wątku - wiec niejako inny gość) zażenowana słowami pana Lisowskiego. Jakoś tak się obnażył publicznie ... Posługuje się pewnie bogatą polszczyzną sprawnie, więc umiałby na pewno swą surową ocenę wyrazić poprzez komunikat równy obecnemu znaczeniem, a nie raniący nikogo.
Słowa jurora Lisowskiego są, niestety, krytyką autorów, nie tylko ich wierszy . Nie wierszowi (jednemu czy składającemu się na zestaw) się radzi, a ludziom (autorom):
Tym wszystkim doradzam dobre lektury poetów uznanych, którzy nie tylko mają coś do powiedzenia, ale potrafią powiedzieć to klarownie, z powodzeniem używają wyobraźni, rozumu, logiki, piszą z pasją i z "wyższej konieczności".
zaś słowa:
autorzy albo nie potrafią sformułować prostej myśli po polsku (tym radzę czytać innych poetów, nie tylko swoje pokraczne zapisy!), albo brną w sztampę,
są oceną ludzi, nie ich wierszy.
Pan Lisowski próbował zrobić z nich grafomanów i nieoczytanych niedouków, którzy nie potrafią wyrażać swych myśli poprawnie, nie umieją pisać poprawna polszczyzną. (ten fragment został przeredagowany po uwadze Pani bols).
Zapamiętam od teraz Pana Lisowskiego jako zarozumialca, pozbawionego chyba empatii... Co może ciekawego powiedzieć mi w swoich wierszach? Hmmm...
Edytowane przez Dorota Bachmann dnia 10.02.2011 17:01 |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Kuba Sajkowski
Użytkownik
Postów: 479
Miejscowość: Poznań
Data rejestracji: 10.03.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:30 |
|
|
raczej zamiast bronienia którejś ze stron skrytykowałem obie, ciężko to nazwać postawą konformistyczną;
ale z mojej strony definitywnie koniec, jeśli zauważą jeszcze Państwo jakiś konformizm, koligacje, drabiny, etc, proszę śmiało, nie mam zamiaru burzyć Państwa obrazu rzeczywistości:)
Edytowane przez Kuba Sajkowski dnia 10.02.2011 16:35 |
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
konto usunięte 35
Użytkownik
Postów: 149
Data rejestracji: 15.07.09 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:19 |
|
|
To się nazywa zwyczajnie postawą konformistyczną. Takich konformistów jest tutaj wielu., a ja cenię sobie ludzi, którzy potrafią, w sposób rzeczowy i kulturalny, bronić swoich racji. Nota bene (tylko proszę mnie nie poprawiać, bo obydwie formy są poprawne - razem i osobno) to jest właśnie jeden z wielu przykładów na to, co od dawien dawna się tutaj dzieje. Kiedyś rzeczywiście chciałam odejść z tego portalu, ale dzisiaj myślę sobie - a dlaczego?. Czy tylko elita ma prawo bytu w tym miejscu? Nie czuję się gorsza pomimo małomiasteczkowego pochodzenia. Ba! Nawet jestem z tego dumna, że mam coś do powiedzenia. A wiersze wydać czy zdobyć nagrody w dzisiejszych czasach to żadna sztuka - wystarczy mieć sporo gotówki albo szerokie plecy. Taki jest właśnie obraz naszej kochanej ojczyzny.
Bernadetta |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
kozienski8
Użytkownik
Postów: 250
Miejscowość: Obidza
Data rejestracji: 03.07.08 |
| Dodane dnia 10.02.2011 16:01 |
|
|
Skoro Kuba zacząłeś odpowiadać rzeczowo to może i mnie odpowiesz, jak widać w pierwszym Twoim wystąpieniu obaliłeś racje Jurora dosyć sensownie, wierzę, bo wiem, ze wiesz jak wygląda dobry warsztat, potem, czym więcej było oburzonych, Ty zacząłeś powoli przechylać się ku jego obronie, po co miałeś być jedną z owiec w stadzie beczącą tym samym głosem. Postanowiłeś być jedynym sprawiedliwym, jak z tym jest? tak sobie myślę jakby teraz wszyscy zaczęli bronić werdyktu, o który nie chodzi, tylko słowa wypowiedziane na koniec, Ty pewnie znowu obierałbyś inną pozycję, coś mi się tylko zdaje, że Ty chciałeś się znowu tylko pokazać na PP, masz prawo tylko rób to ze smakiem i bądź sprawiedliwy jednako
Bronek z Obidzy |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
konto usunięte 35
Użytkownik
Postów: 149
Data rejestracji: 15.07.09 |
| Dodane dnia 10.02.2011 15:55 |
|
|
A jesli już mowa o kiczu, to chciałabym, aby zarówno Pan K. Lisowski, jak i Pan K. Sajkowski podali fachową definicję "kiczu". Ale nie internetową.
Takich definicji jest bardzo wiele, tylko, że nikt tak naprawdę nie wie, gdzie kończy się kicz a zaczyna artyzm. Dlatego nie wolno w ten sposób oceniać żadnych tekstów, dzieł literackich, malarstwa, etc.
Pozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Christos Kargas
Użytkownik
Postów: 295
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 11.09.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 15:40 |
|
|
Cieszę się, że przynajmniej to wyjaśniliśmy :)
All power corrupts, but we need the electricity. |
|
|
| Autor |
RE: WYNIKI KONKURSU - PAŹDZIERNIK-GRUDZIEŃ 2010 |
Kuba Sajkowski
Użytkownik
Postów: 479
Miejscowość: Poznań
Data rejestracji: 10.03.07 |
| Dodane dnia 10.02.2011 15:28 |
|
|
Christos - drobne sprostowanie - faktycznie przesadziłem ze "wszystkimi" i "każdym"(tak, to była typowa niesłuszna generalizacja;)) , chodzi mi o powtarzajace się tu i tam głosy typu "owszem, moje utwory są niedoskonałe, ale na pewno nie kicz, no gdzieżby", - zastanawia mnie skąd ta pewność :) nie są to faktycznie na pewno "wszyscy", ale są to wypowiedzi na tyle częste, że zwróciłem uwagę:)
Edytowane przez Kuba Sajkowski dnia 10.02.2011 15:31 |
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)