| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 565
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 01.11.2014 05:05 |
|
|
Re: Ludzie wiersze piszą
Do tematu podejdę z uśmieszkiem, z matematycznego punktu widzenia (rachunek prawdopodobieństwa).
Literki
Rozsypane mało znaczą
i czekają na komendy.
Która pierwsza, która druga,
z kropką, z kreską czy przecinkiem?
ustawione szeregami
są słowami lub zdaniami.
Zdania różne są:
Krótsze, dłuższe,
zakończone kropką,
pytajnikiem, wykrzyknikiem -
znaczą wiele.
Skaczą od wyrazu do wyrazu.
Choć niewiele w abecadle tych literek,
tworzą ksiąg opasłych krocie,
gazet, broszur, tygodników,
reklam, ulotek, notesów,
zeszytów i podręczników
Biblioteki i księgarnie
gromadzą ciekawe zbiory -
rozrywkowe, naukowe,
pamiętniki i przepisy,
wnioski, bajki, osiągnięcia.
I co jeszcze?
Wszystko nie do ogarnięcia
I pomyśleć, że literek ustawienie
zgromadziło taaaa...kie mienie. |
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 31.10.2014 20:50 |
|
|
Jest różnie jest z tym pisaniem. Jeżeli kowal wiersze pisze to dobrze. Poznajemy świat z pozycji kowala. Sam jestem kowalem. Ale kiedy kowal zaczyna pouczać innych kowali jak pisać, a nawet ich obrażać, bo on kowal był pierwszy, to coś nie gra.
A zawodowi poeci, wykształcili się, uwierzyli, że odnaleźli. Znaleźli się w redakcjach. Jeżdżą od spotkania do spotkania. Jurują w konkursach, prowadzą poczty literackie, jak pisać i chyba coś im umyka. |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 29.10.2014 17:30 |
|
|
-:))))
co do clou
i ty masz rację i ja mam rację
rekapitulując
sztuka to rzemiosło plus talent
co do moich poglądów
jedrek ja niczego nie muszę więc stać mieć na własne odrębne najczęściej zdanie rozumiem wszystkich oportunistów ale nie muszę ich słuchać właśnie dlatego że nimi są mówią cudzymi słowami zarówno o poezji jak i w poezji
przez co tak się upodabniają do siebie że nie da się ich odróżnić szczególnie wtedy jak nie ma komu naprowadzić ich na właściwe dla danej chwili załóżmy że dziejowej tory
mają nudną pracę siedzą na etatach i piszą z nudów o nudzie a z tego nie wychodzi się tak łatwo kwestia adaptacji
ale starczy nie mam zamiaru niczego nikomu proponować ani nikogo zmuszać do czegokolwiek
z niewolnika nie ma pracownika każdy musi dojść do tego sam
-:))))
autor |
   
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 28.10.2014 20:52 |
|
|
|
I tutaj pragnę Ciebie poinformować, że jestem tym szczęśliwcem, którego muza jest jak najbardziej racjonalna, jest piękną kobietą zakochaną w stoikach. więc i ja patrzę na ten świat tak jakby on był i go jednocześnie nie było. Jakby wieczność miała znaczenie a jeszcze bardziej nie miała. I zachwycony Twoimi poglądami, życzę byś wytrwał w nich nie tylko błyszcząc przed innymi, ale i skrywając własne namiętności istnienia dla zrozumienia ulotności jaka ciebie i mnie obejmuje. Wciąż trzymał ten dystans, który tak dodaje Tobie powagi. |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 28.10.2014 17:20 |
|
|
-:)))
poeci po kapłanach to najwięksi blagierzy
udają jak oni szczególnie ci dzisiejsi że posiedli jakąś gnozę niedostępną dla szaraczków i jak oni otaczają się bóstwami bogami i boginkami poezji
a to ze czasami muza współczesna jest ślepa głucha i koślawa nie zauważają tak są zakochani
tak że zdrowej muzy ci życzę
-:)))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 26.10.2014 19:55 |
|
|
|
Cóż bym tutaj robił, gdybym chociaż nie próbował przypodobać się tej muzie? |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 25.10.2014 08:27 |
|
|
-:)))
ale czy my sami mówimy prawdę i tylko prawdę
takich nas stworzyła natura albo nie wiem co
spróbuj powiedzieć prawdę szefowi że jego pomysł jest do kitu
ależ nie szefie to wspaniałe
spróbuj nie zaśmiać się z jego dowcipu
mechanizm ten jest wbudowany w naszą psychikę w celach obronnych
szkodliwa jest przesada jak we wszystkim
często popełniamy tak zwane niewinne kłamstwa dla świętego spokoju żeby kogoś nie urazić nie straszyć uspokoić itp. czyli szlachetnych pobudek
nie ma też absolutnej prawdy w szerszym pojęciu
jest zatajanie prawdy manipulowanie prawdą reglamentowanie prawdy
szczególnie dziś widać to na każdym kroku i to też dla naszego dobra
każdy ma taką prawdę jaką sobie sam stworzył
to o czym mówisz to idea
-:)))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 24.10.2014 20:27 |
|
|
Bardzo nie lubię słowa prawda. To jedno z najbardziej niefortunnych słów jakimi człowiek się posługuje. A jednak go używam w nadziei, że coś znaczy. Jest nazbyt religijne i bardzo egoistyczne. A przecież chciałbym, żeby pomagało porozumieć się.
:) |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 24.10.2014 11:46 |
|
|
-:))))
ten kto przeczyta wszystkie traktaty o tym czym jest prawda zostanie czytelnikiem epoki druku i już unesco się nim odpowiednio zainteresuje
każdy ma swoją prawdę uszytą na własną miarę
w kontekście prawda blaga obiektywna prawda wygląda jeszcze inaczej
problem nie do rozwiązania nie jednoznacznie
w nauce też to co było prawdą już nią nie jest a to co dziś jest prawdą nie będzie nią jutro
co do ludzi którzy nie poszukują wiedzy
jest taka teoria dopiero kiedy zaspokoją swoje podstawowe potrzeby egzystencjalne zwrócą się w jej kierunku zaczną pytać co dalej
a ci którzy nie będą pytać zatrzymają się na niższym szczeblu rozwoju i jeśli im to wystarczy to na zdrowie
nauka to ciekawość zadawanie pytań zwykła nuda do kwadratu szczególnie gdy z góry wiadomo że odpowiedzi znajdą być może nasze wnuki
-:))))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 24.10.2014 09:35 |
|
|
Aleksandrze ja się w wszystkich argumentach z tobą zgadzam. Koś kto nie rozwiązał kratownicy i nie wie jak działają siły w węzłach i podporach, mało wie o naszym świecie, który jest przewidywalny w mechanice( akcja zawsze jest równa reakcji) jak i tak samo w psychologii. Człowiek jest naukowo przewidywalny.
Także cenie sobie poezję intelektualną. Byle tylko nie była popisem intelektu i zlepkiem trudnych, terminów.
Ale jeżeli większość nie poszukuje wiedzy, a funkcjonuje, to co jest prawdą? |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 24.10.2014 08:40 |
|
|
-:)))
nie chcę bynajmniej w ten sposób zdehumanizować weny jako takiej bo jest ona czynnikiem który wszystko porządkuje i kompiluje
jedni mówią że to grafomania inni że dar boży jeśli w efekcie powstaje nowa jakość to można otrąbić sukces
bez znajomości historii folkloru obyczajów ustroju politycznego struktury etnicznej czy społecznej dzieło mickiewicza należałoby umieścić gdzieś tam gdzie są dzieła innych bajarzy bo napisałby on zupełnie co innego niż napisał
okres w którym pisze mickiewicz jest specyficzny to i ludzie specyficzni im zależało aby trafić do umiejących czytać bo tak mogli wcielić w życie swoje idee
kanon szkolnych nie był ich celem ich działalność to była działalność również w wymiarze społecznym mianowicie edukacyjnym sami szczególnie mickiewicz mianowali się do takich zadań
sam ból żal smutek i inne przykre dolegliwości życiowe nie napiszą wiersza pomogą ukierunkują ale nie będą materią z której powstanie tekst będą częścią tekstu ale między wierszami jak to się mówi a i tak nie na każdym zrobi tekst wrażenie wszystko zależy od wielu innych pozapoetyckich czynników
-:)))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 23.10.2014 21:51 |
|
|
|
Ale choćbyś nauczył się na pamięć Pana Tadeusza, Biblię i wszystkie wiersze z Antologii poetów Polskich i jeszcze przeczytał tomy filozofii od starożytności po współczesność, nie gwarantuje to, że twoja poezja wyjdzie poza życzliwość znajomych. Prawdziwa rodzi się kiedy umrze Urszulka, Albo Maryla puści ciebie kantem. Czy będziesz musiał wyjść na barykadę bo ojczyzna w potrzebie. |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 23.10.2014 08:12 |
|
|
-:)))
jak zaznaczyłem wcześniej nie jest to recepta na pisanie wierszy (poezji) a ściąga ułatwiająca ich odczytywanie zgodnie z zamiarem piszącego bez względu na przemijające mody czy trendy ale warto mieć świadomość tego faktu mieć ma uwadze że piszesz wiersz nie instrukcję obsługi stetryczałego staruszka w ujęciu analityczno- statystycznym
w skrajnych przypadkach nie ma co ukrywać można takim sposobem nauczyć się pisać z premedytacją piszesz rybkę a potem w zależności od czasu nastroju potrzeby chwili nadajesz jej kształt wiersza korzystając z odpowiednich narzędzi
tak że proces ten trwa nie kilka chwil a czasami kilka dni
warto wtedy zajrzeć do słownika sprawdzić fakty do pamiętnika zapisać uwagi edytorskie jeżeli zamierzasz to wydać
teoria i praktyka napędzają się wzajemnie
najpierw był wiersz (pieśń) w różnych formach odmianach naśladownictwo utrwaliło pewne cechy głównie wszystkie powtarzające się wątki a teoretyk zebrał je zusammen do kupy i tak narodziła się teoria przez obserwację
bo wszystko to co zawiera wiersz nie zostało wymyślone ale już było i dalej jest dostępne we wszystkich przejawach ludzkiej działalności
dlatego czytać jak najbardziej i jak najwięcej żeby poszerzać wzbogacać słownictwo nie znajomość tego czy tamtego autora choć są autorzy szczególni
wyjątkowi ale i dla nich nie należy robić wyjątków
bez tego piszący skrępowany dodatkowo obowiązującą najczęściej krzykliwą
aurą współczesnego poetyzowania kręci się w kółko idzie w jakiś niezrozumiały formalizm bo niby o czym ma pisać
znając teorię w tej podstawowej wersji o której jest tu mowa da się zauważyć
że nawet w wydawałoby się skończonej historii wiersza rymowanego są obszary jeśli chodzi o formę zupełnie dziewicze a możliwości wariacji istniejących zdecydowanie bogatsze
także wena to bogate słownictwo znajomość historii literatury ogólne oczytanie doświadczenie fantazja odwaga czasami brawura z tego się rodzi poezja nie z tzw głowy
z głowy to się rodzą smarki jak mawiali starożytni
-:))))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
abirecka
Użytkownik
Postów: 995
Miejscowość: Wieliczka
Data rejestracji: 01.06.11 |
| Dodane dnia 23.10.2014 07:38 |
|
|
|
Jędrzej Kuzyn napisał/a:
A tak na poważnie to czy podczas pisania zastanawiamy się nad środkami stylistycznymi? Czy mamy je zapisane w głowie i ona same ustanawiają naszą poetykę? Bo jak mówi moja ulubiona teoria nieoznaczoności jeżeli skupimy się nad czymś, to pozostałe elementy całości ulegają rozmyciu. Tak może być i w poezji. Dlatego też wykształceni filolodzy rzadko bywają dobrymi poetami. Poezja to przecież dar boży i nie wiadomo na na kogo i dlaczego akurat na niego spada? Chociaż jak pouczają bracia w wierze, dużo czytaj i ucz się a to co napiszesz będzie mądre!
Święta prawda: nic dodać - nic ująć! Acha, ale posiadać jeszcze na dodatek bogatą, wszak na swój sposób, uporządkowaną logicznie wyobraźnię, która nie będzie płatać głupich - rzeczowych oraz stylistycznych - figli.
Edytowane przez abirecka dnia 23.10.2014 07:41 |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 22.10.2014 21:15 |
|
|
|
A tak na poważnie to czy podczas pisania zastanawiamy się nad środkami stylistycznymi? Czy mamy je zapisane w głowie i ona same ustanawiają naszą poetykę? Bo jak mówi moja ulubiona teoria nieoznaczoności jeżeli skupimy się nad czymś, to pozostałe elementy całości ulegają rozmyciu. Tak może być i w poezji. Dlatego też wykształceni filolodzy rzadko bywają dobrymi poetami. Poezja to przecież dar boży i nie wiadomo na na kogo i dlaczego akurat na niego spada? Chociaż jak pouczają bracia w wierze, dużo czytaj i ucz się a to co napiszesz będzie mądre! |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 20.10.2014 10:06 |
|
|
-:))))
nie jest to w żadnym wypadku recepta jak pisać wiersze
tylko jak je postrzegać z czym mamy na pp do czynienia
twoja uwaga choć żartobliwa też mieści się w opisywanym tu temacie bo często gęsto taka postawa ułatwia otwarcie się w tekście nie blokują piszącego prawdziwe czy też wyimaginowane trudności nie do pokonania
moja opinia jest dalece niepełna powierzchowna dotyczy pisania i odbioru wiersza od strony tzw technicznej poetyka czy też poetyki to inna para kaloszy
-:))
autor |
|
|
| Autor |
RE: ludzie wiersze piszą |
Jędrzej Kuzyn
Użytkownik
Postów: 76
Miejscowość: Ostrzeszów
Data rejestracji: 25.01.09 |
| Dodane dnia 20.10.2014 08:34 |
|
|
|
No popatrz, ile możliwości, żeby opowiedzieć, że człowiek, ja, wielki jest. A czasami wystarczą dwa kufle piwa. I poezja płynie od serca do serca, do samiuśkiego rana. ( Oczywiście myślałem o naczyniach) |
|
|
| Autor |
ludzie wiersze piszą |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 20.10.2014 07:36 |
|
|
wiersze dzielimy na rymowane i białe
rymowane na jednostrofowe i wielostrofowe
na pp spotykamy następujące strofy
dwuwers
trójwers
czerowers
pięciowers
triolet
sonet (wszystkie odmiany)
villanellę
limeryk (również wiersz)
pantum
strofę tuwimowską (jeszcze nie sklasyfikowaną) a warto
pewnie coś pominąłem ale to tylko przykłady więc w razie potrzeby można przywołać pozostałe
wersyfikacja tych strof jest wspólna i dla wierszy białych i dla rymowanych
wspólna dla obu grup wierszy a prawdę mówiąc dla wszystkich wierszy wolnych też jest forma wiersza pod względem jego wymowy oraz intencji dla której został napisany
mam tu na myśli takie formy wypowiedzi jak
replika
filipika
hymn
pastisz
naśladownictwo
pamflet
twórcza zdrada
i wiele wiele innych
choćby
impresja
dygresja
wariacja
refleksja
i znowu itd.
wiersze generalnie różnią się między sobą wersyfikacją jw. lub jej brakiem co charakterystyczne jest dla wierszy wolnych ale znowu wszystkie je w pierwszej kolejności łączą zasady logiki i ogólne zasady sztuki pisania w danym języku
to tyle nie wdając się w szczegóły bo nie będę przepisywał książek
piszę to po to żeby uświadomić jednym a przypomnieć niejednym że sztuka jakby ona nie była ma pewne zasady
nawet anarchiści muszą w pewnym momencie po zdobyciu władzy wybrać swoich przedstawicieli to jak to zrobią jeśli z góry odrzucają wszystkie zasady
widzę to tak nie inaczej
oczywiście każdy ma prawo mieć inne spojrzenie ale nie wydaje mi się żeby samo odrzucenie czegokolwiek tworzyło nową jakość
autor |
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)