dnia 24.05.2013 14:50
a przy okazji Boże zbuduj bombę
taką, co tępi wszelki patos i przesadę
albo spuść tu na portal jakąś trąbę
co pozamiata - gniotom spuść zagładę
Pozdrawiam - tym razem uszczypliwie :))) |
dnia 24.05.2013 15:04
-:))))
oj paNZet !
tak nie można jeśli mi źle życzysz to rozumiem nie znosisz patosu i przesady ale co ci portal winny jest nie rozumiem -:)))
twój makiawelizm mnie niepokoi to twoja prawdziwa twarz ?
pozdrawiam -:))) |
dnia 24.05.2013 15:40
popłuczyny po xix wieku, nie dla mnie. |
dnia 24.05.2013 16:59
-:))))
jeśli mam być szczery to po dwudziestym
sto lat różnicy to dla ciebie nie błąd pewnie ale dla mnie wyraźna wskazówka że nie wiesz o czym mówisz
czasami warto skorzystać choćby z przeglądarki
przemku f
pozdrawiam -:))) |
dnia 24.05.2013 17:39
ech, Aleks...W formie - takie Lechoniowskie...No, i "jak cię obrazi twoja prawa ręka - to ja odrąb" - tak to rzekła Stara Księga?... Tradycyjnie - wyrównaj, co jest do wyrównania. Pozdrawiam serdecznościowo, Ewa |
dnia 24.05.2013 18:11
-:)))))
ewo
wiersz istotnie inspirowany jest skamandrytami
tytuł od tuwima rzecz jasna
powstał ad hoc z okazji łodzi tuwima jako sprawdzian dla nerwów forumowiczów i nie tylko -:)))) (poezja zaangażowana)
tam w programie jest turniej jednego wiersza
chciałbym widzieć miny jury oceniające utwór tuwimopodobny z wyraźną
społeczną treścią
ale po tym jak widać jakie jest nastawienie samych poetów do naszej spuścizny wątpię czy się ktoś odważy
dzięki za zaczytanie i uwagi -:))))
pozdrawiam równie serdecznie |
dnia 25.05.2013 08:01
To wielka odwaga wziąć odpowiedzialność za innych, tylko dlaczego to oni najczęściej są przegrani? Lech Wałęsa od lat zadaje sobie to pytanie inie znajduje odpowiedzi. Bo może tak jak puszcza zarasta wszystko tak ludzkość jest masą i tylko masą? Jak walec prze do przodu i wdeptuje w ziemię wszystkie indywidualności. Nie wiem, nie wiem...
Pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 14:13
wiara wtopiona w naród, naród w wiarę. nie wiem czy istnieje coś takiego, dzisiaj juz nie.
za duzo mamy ludzi w szpitalach psychiatrycznych, żeby to było prawdą.
pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 17:09
-:))
jędrzej kuzyn
jeszcze większą odwagą jest w tym trwać bo pierwszy akt nie musi być w pełni zdefiniowany ani uświadomiony (odruch altruizmu)
dziękuję za zaczytanie i opinię
pozdrawiam
szklanka
,,tak za tak nie za nie'' to oczywiście idee fix ale warto chyba dążyć do zgodności słów i czynów
dziękuję za opinię i
-:)))) pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 17:40
- kilka uwag ogólnych
1.w czym lepszy jest naturalizm realizm turpizm każdy inny ,,banalizm'' od
patosu
jaka jest przyszłość i przeszłość tych izmów co tworzą co tłumaczą czemu służą jaki jest ich odbiór
2.jak wyglądałaby liryka gdyby doszło do całkowitego odrzucenia patosu
czy możliwe byłoby powstanie ekspresjonizmu i symbolizmu
3.czy wpływy patosu na współczesną poezję są żadne czy tylko ich nie zauważamy
4.czy właściwie rozumiemy patos
otóż
sądzę że nic nie bierze się z niczego
to że romantycy odrzucili patos jak krępujący ich gorset nie oznacza że zniknął on z powierzchni ziemi
nikt nie wyobraża sobie chyba napisania ody modlitwy dytyrambu itp. bez zastosowania elementów tej estetyki
nawet współcześnie mamy do czynienia z taki utworami
nawet na tym forum
a już używanie pojęcia patosu jako narzędzia deprecjacji wypowiedzi jest nadużyciem
nie będę rozwijał tego tematu bo powiedziałem wystarczająco dużo aby
można było wyciągnąć z tej wypowiedzi konstruktywne wnioski
nie jest ta wypowiedź ani przeciwko komuś ani przeciwko czemuś dotyczy obiektywnej sytuacji przy okazji z resztą
-:)))
pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 19:10
warto chyba dążyć do zgodności słów i czynów
na pewno, ale tylko ludzie mądrzy i inteligentni są o tym przekonani na 100%.
i nawet potrafią.
co do Twoich uwag ogólnych, to również sądzę że nic nie bierze się z niczego
wolę jednak Ciebie bardziej współczesnego :) w sensie językowym.
pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 20:07
stylizacja patetyczno-biblijna nie jest we współczesnej poezji trendy. Celowość takiego pisania jest bezzasadna, gdyż nie wnosi nic nowego, a jedynie powiela stare schematy - jest kalką. pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 20:35
-:))))
szklanka
cieszę się że rozumiesz moje intencje
co do formy jest to portal warsztatowy i warto czasem pokazać jak się pisało kiedyś i jakie formy przetrwały do dziś czyli modlitwa już wspomniana pieśń czy hymn
dzięki pozdrawiam
-:))))
xlax
tu cię rozczaruję
nie masz absolutnie racji
gdyby dotyczyło to wyłącznie poetyki można by się sprzeczać
ze względu jednak na sytuację społeczną zarówno forma jak i treść są absolutnie na miejscu i wyrażają to co wyrażają to co ludzie myślą i z różnych powodów nie mogą nie chcą lub nie potrafią tego wyartykułować
wiersz jest bliższy zarówno w nastroju jak wymowie współczesności choć stylizowany mocno bliższy niż niejeden mieniący się współczesnym
miło że zauważyłeś stylizację biblijną bo taka w istocie tu jest psalm 5
nasze czasy do złudzenia przypominają w warstwie politycznej i gospodarczej czasy dominacji zaprezentowanej poetyki toteż żeby zachować jak największe podobieństwo zastosowałem motyw modlitwy w tym wierszu
tak przy okazji z tego co ja się znam zjawisko kliszy w poezji jest nieodzownym elementem każdej wypowiedzi jako przejaw konwencjonalizacji określonego stylu nic więcej więc o jakiej kliszy tu mowa
ten kto mówi że takie pisanie nie jest trendy nie wie co mówi
dziękuję za opinię i pozdrawiam -:))) |
dnia 25.05.2013 20:57
widzę, że autor ma swoją 'ideologię' i moja wypowiedź w tym przypadku nie ma sensu |
dnia 25.05.2013 20:58
xlax
brak w moim wyjaśnieniu jednej rzeczy jeszcze
to o czym mówisz to klisza właśnie a nie kalka
kalka to dosłowność
tym bardziej nie ma tu mowy o dosłowności
-:))
pozdrawiam |
dnia 25.05.2013 21:08
nie będę się spierał, bo jesteś zbyt sympatycznym użytkownikiem tego portalu ;-) |
dnia 25.05.2013 21:18
xlax
w spieraniu się nie ma nic złego ważne żeby nie przekroczyć granic dobrego smaku
-:))) wzajemnie z wyrazami sympatii |
dnia 26.05.2013 04:54
;-)
usmiech posyłam;))))))))))))))))m |
dnia 26.05.2013 05:31
Nie Ty ostatni i nie pierwszy,
nie widzisz nędzy swoich wierszy :)
Pozdrawiam. |
dnia 26.05.2013 07:59
-:))))
jestem zdruzgotany jacku
myślałem że chociaż ty dostrzeżesz proroctwo zawarte w tym wierszu syntetyczną ocenę rzeczywistości i patos naszych czasów oraz rolę poezji w kształtowaniu owej o mowie wiązanej nie wspominając
skąd u ciebie ta złośliwość i hipokryzja
była taka grupa poetów francuskich co dla własnego partykularnego interesu wymyśliła estetykę oceny wiersza na zasadzie podoba się nie podoba ma to coś albo nie ma nie zważając zupełnie na treść i formę
jak szybko się pojawili tak szybko zanikli
ale tu na forum odżyli w twojej osobie
jeżeli posiadasz mimo to jakąś tajemną wiedzę na temat poezji to chyba nie zrobisz łaski jeśli się nią podzielisz ze wszystkimi
zrób z tej wiedzy użytek bo jeśli potrafisz się tylko naigrywać to nie wart jesteś nawet tych kilku słów skierowanych do ciebie
dziękuję za zaczytanie
pozdrawiam -:))) |
dnia 26.05.2013 08:07
-:))))
dziękuję bombonierko za zaczytanie i piękny uśmiech -:)))))
osobiście nie widzę żadnego powodu do płaczu
oprócz jednego może ale nie nad sobą ani nie nad tym wierszem
ta poetyka ma już swoje miejsce w historii i nic jej stamtąd nie ruszy choćby nie wiem co a idą takie czasy że jest jak znalazł
chociaż nie chciałbym być złym prorokiem
i tu trzeba wylać łzę co niniejszym czynię -;)
pozdrawiam b. serdecznie -;))) |
dnia 26.05.2013 09:10
Aleks
Może od środka...
Masz rację. Wiersz oceniam na zasadzie "podoba mi się lub nie". W 100 procentach subiektywnie. Często biorę pod uwagę osobę autora i jego dorobek. Twoją osobę uważam za ważną na tym portalu. Jesteś aktywnym użytkownikiem. Twoje komentarze nie zawsze są pochlebne. Widząc usterki nie wahasz się przed ich wskazaniem. I to jest cenne. Zdarza Ci się popełniać błędy, ale komu się nie zdarza. Większość z nas to amatorzy, uczymy się jeden od drugiego.
Nie rozumiem czemu nazywasz mnie hipokrytą? Nie jestem dwulicowy.
Teraz może o Twoim wierszu.
W mojej ocenie kiepski wiersz. Ani formy, ani treści. Niedopracowany. Jak można zostawić taki wers:
wobec tych apostołów niby niby panów.
Nie pisałbym złośliwego komentarza, ale Twoja zawzięta obrona czegoś, co na obronę nie zasługuje, przeczy temu, co próbujesz w swym tekście napiętnować.
Jest takie powiedzenie Aleks kto się lubi, ten się czubi. Ty zawsze dajesz się lubić, Twoje wiersze czasami.
Pozdrawiam. |
dnia 26.05.2013 09:35
-:))))
ja widzę usterki w tym wierszu dwie i wiem gdzie ale wcale w świetle wersyfikacji tego typu za usterki nie uchodzą
tylko na tym forum wszystko akurat co dotyczy mnie musi być nieskazitelne i poddane obśmianiu a nie krytyce i to zupełnie bezsensownie ogólnikowej
uogólnianie niczemu nie służy
nie tędy droga to nie aukcja arabów w janowie podlaskim
jak mają to być warsztaty to niech to będą warsztaty
oczekuję merytorycznej oceny to nie takie trudne
a osobistą estetyką zostawmy czytelnikom spoza albo w ogóle nie zwracajmy na to uwagi
jeśli chodzi o ten wers dotyczy on odwiecznego sojuszu tronu i tiary
dziś szczególnie ciekawego bo często w praktyce sojusznicy zamieniają się miejscami
hipokryzja twoja polega na tym że dostrzegasz coś czego nie ma a nie widzisz tego co jest
dodatkowo wkurza mnie fakt że jeżeli nie chcesz pomóc to nie utrudniaj ja sobie sam znajdę rozwiązanie jak robiłem to dotychczas
teraz zobaczymy skarbie jak się poczujesz po tym poniżej
dopóki nikt się solidnie nie poparzy
nie widzi nędzy swoich komentarzy
-:)))))
miłej pogodnej słonecznej niedzieli
pozdrawiam -:))) |
dnia 26.05.2013 11:51
szp moderator
proszę wyedytować wiersz w nowej poprawionej formie
1 strofa
jeżeliś dał mi dar swój a mój talent
pozwól bym słowem jak batogiem
smagał ich kłamstwa aby ci dranie
nie nazywali więcej cię swym bogiem
3 strofa
uczyń mnie swą karzącą ręką zgoła
ognistym mieczem fatum narzędziem
co robią widzisz sam o pomstę woła
ja ich z łatwością znajdę wszędzie
4 strofa
i nie ukryją się za wiary szańcem
na litość mnie nie wezmą bom im bratem
będę gdy zechcesz... pomazańcem
a dla nich będę końca światem
6 strofa
i wtedy naród w końcu się zjednoczy
kiedy poezja ten monopol grzechu złamie
niech będzie tak jak chcą prorocy
albo mi odrąb swoje zbrojne ramię
z góry dziękuję -:))) |
dnia 26.05.2013 12:08
Dobrze się czuję, bo Twój dwuwiersz kuleje rytmicznie, a kto się boi kulawego :)
Nie wymagam perfekcji, tylko zwykłej poprawności. Nie mówię abyś liczył sylaby, bo jesteś tu starym lisem i doskonale znasz zasady średniówki i rytmiki wiersza. Zresztą sam wskazujesz tego typu błędy u innych. Dlaczego więc wypuszczasz w świat takie rytmiczne kulasy nie wiem, może tego co napisałeś nie chce Ci się dopieścić, jesteś niecierpliwy, lub nie przywiązujesz do tego wagi, uważając, że dobra treść odwróci uwagę. Może by tak było, gdyby treść była dobra. Dałem Ci przykład wersu z powtórzonym dwukrotnie niby a Ty mi o tronie i tiarze.
Pamiętaj, że niejednokrotnie zachwycałem się Twoimi tekstami, pisałem pochwalne komentarze.
Ten wiersz nie podoba mi się. Jest na poziomie nowego gimnazjum. Mam prawo do takiej oceny, prawda...
Dziękuję, że znalazłeś czas na odpowiedź na mój komentarz.
U mnie już się chmurzy, słońca nie będzie :) |
dnia 26.05.2013 12:55
W tej drugiej wersji powinieneś napisać cały wiersz, a nie tylko kilka strof, bo znów będzie kulawo. A swoją drogą, gdzieś Ty wyczytał, że romantycy zerwali z patosem? I którzy, bo ja, przynajmniej z tych
największych, takich nie znam. |
dnia 26.05.2013 13:46
-:))
dobrze jacku zostawmy już ten wiersz w spokoju bo musiałbym ci wytknąć szereg niekonsekwencji
przyjmuję do wiadomości twoją opinię ale się z nią nie liczę
mam prawo
-:))))
pozdrawiam
u mnie wręcz przeciwnie mimo że się chmurzy oczekuję słońca
-:)))
bernadetta 33
patos odgrywał zasadniczą rolę w dziełach literatury antycznej i klasycystycznej chyba zgoda w tym temacie (doświadczenie namiętność cierpienie rozpacz i tym podobne)
romantyzm wychodzi poza patos ale nie pozbywa się całkowicie wpływu patosu jako takiego o czym jest dalej w mojej poprzedniej wypowiedzi
nie ogranicza się do form tamtych czasów a tworzy swoje otwiera się na człowieka i choć korzysta z wcześniejszych doświadczeń desakralizuje tamten świat
tak należy czytać tę wypowiedź
dzięki za zaczytanie i uwagi
pozdrawiam -:))) |
dnia 28.05.2013 06:12
"nie wnosi nic nowego"
powiedzą
cytaty
gdy stare - jełczało
wciąż
dostaje baty
:)
moim zdaniem
wciąż błądzimy szukając nowych dróg
lecz by wyjśc'z poboczy
spójrzmy tak na stare, aby
dobra nie przeoczyc' |
dnia 28.05.2013 07:21
-:))))
dziękuję januszku za trzeźwe nie obarczone subiektywizmem podejście do zagadnienia
wiem że masz powody żeby nie zgadzać się z moim podejściem do życia
jesteś ponad to widzę to wyraźnie co budzi mój optymizm
ze staronowym jest taki problem że ludzie lubią to co już znają inż. mamoń nic a nic nie przesadza
są wiersze które prowadzą czytelnika i są wiersze które czytelnik prowadzi ten należy do tych drugich
kiedy przyjdą /podpalić/ dom - 8
ten/ w którym mieszkasz/ polskę -8
kiedy rzucą /przed siebie/ grom -8
kiedy runą /żelaznym /wojskiem - 9
kiedy anafora
i cała tajemnica
-:))) pozdrawiam |
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)