 |
Nawigacja |
|
|
Wątki na Forum |
|
|
Ostatnio dodane Wiersze |
|
|
|
Wiersz - tytuł: miało być inaczej albo dokładnie tak |
|
|
Komentarze |
|
|
dnia 18.09.2009 18:42
asterix i cezar?
nic inego |
dnia 18.09.2009 19:01
w takim razie Pani musi być asterix'em
pozdrawiam |
dnia 18.09.2009 19:34
Parodia drogi krzyżowej Jezusa (Proroka) z Cezarem (Tyranem) i Brutusem (Zdrajcą).
Pozdrawiam |
dnia 18.09.2009 19:46
W pierwszej zwrotce podarowałbym sobie - Ave Cezar - i powtórzenia:jak Cezar, oraz strzępem krwawej szaty.
I zmieniłbym puent na : - Tak, jestem jednym z pozdrawiających.
Pozdrawiam. |
dnia 18.09.2009 19:48
to napisz swój tekst... czy nikt tego nie zrozumiał? ;|
widziałeś drogę krzyżową, co za zawężanie! |
dnia 18.09.2009 19:51
widziałeś drogę krzyżową, co za zawężanie!
To do mnie, Cecylio?:) |
dnia 18.09.2009 19:53
nie, do dróg w Polsce.
pozdrawiam |
dnia 18.09.2009 20:20
Coraz bardziej podoba mi się Twoje poczucie humoru, Cecylio.:) |
dnia 18.09.2009 21:08
Dobrze pasuje do dróg w Polsce, jednak ja uważam nadal, że wiersz jest parodią. Ave Cezar! - Wiwat Cesarz! Przez niektórych Jezus również jest uznawany za tyrana - podobnie jak papież. Cezar - Jezus, a Brutus - Judasz. Jeśli się mylę w przesłaniu Autorki, to najwidoczniej zmylił mnie tytuł - zauważyłem w nim patos.:) |
dnia 18.09.2009 23:26
Sztuczne |
dnia 18.09.2009 23:41
Cezar-Jezus Brutus-Judasz dużo jest takich par inaczej niemożliwe byłyby parodie, a co do wiersza można by go było zrozumieć, ale co mają do tego warunki atmosferyczne, tego akurat nie rozumiem |
dnia 19.09.2009 05:26
niestety, brzmi bardzo sztucznie. zacierają się kontury pomiędzy tym, co wg autorki miało być, a jest! wyszło nie wiadomo co. sądzę, że to przypadkowy kleks,
pozdrawiam :) |
dnia 19.09.2009 07:29
brak zrozumienia ( również mój ) najczęściej jest winą piszącego, nie czytelnika. |
dnia 19.09.2009 08:13
trudno, w swej interpretacji za bardzo idziecie w utarte schematy, to dlatego, zero Jezusa, zero Brutusa, zero Cezara tym bardziej Tyrana. Jak ktoś nie zna dobrze historii ma problem, jak widać wielki. Nie potrzebnie szukacie tak daleko i tyle.
pozdrawiam |
dnia 19.09.2009 08:15
Początek bardzo dobry "
plecami szukam gruntu oparcia
może tarczy szukam, ". Potem już troszkę gorzej. Pozdrawiam. |
dnia 19.09.2009 08:34
A skąd Autorka wie, że nie znamy dobrze historii? Może właśnie znamy lepiej od Autorki, dlatego mniej rozumiemy. Powiem tylko, że wiersz kompletnie nic nie ma wspólnego z Cesarstwem Rzymskim. A może by tak na przyszłość Autorka przyjęła godnie krytykę, a nie krytyka przystosowała się do wymogów Autorki. Przecież ustaliliśmy już zasady, to wiersz jest poddawany krytyce, a nie Autorka dąsa, marudzi, płacze, tupie na krytykę, bo jej arcydzieło nie zostało zrozumiane? Dla kultury nie należy odwracać kota ogonem. Jeśli Autorka grzecznie poprosiłaby mnie, to zrobiłbym jej recenzję wiersza i w którejś może interpretacji trafiłbym na przesłanie, które chciała nam Autorka przekazać. A może po prostu wiersz jest uniwersalny i każdy interpretuje go na swój sposób? Jeśli tak, to Autorka powinna być dumna. To nie kulturalnie wskazywać palcem: "Ten nie rozumie!", "Tamta nie rozumie!", "Nikt nie rozumie?! Nie, to nie!" A ja nie zauważyłem, aby Autorka dawała ciekawe komentarze do innych wierszy. Niestety...
Pozdrawiam serdecznie:) |
dnia 19.09.2009 09:45
jak na razie to pan Łukasz tupie nóżkami i przebiera nimi - nie zależy mi na Pana interpretacji, ani na interpretacji kogokolwiek z was. Szkoda ze Cezar kojarzy się panu tylko z Cesarstwem Rzymskim. Chcę wam tylko zwrócić uwagę że schematycznie myślicie i tyle. Interpretujecie schematycznie wasza sprawa. Proszę się nie dąsać Panie Łukaszu na pewno jest Pan wielki poetą i wielkim krytykiem i proszę pisać interpretacje do wierszy bo słynne "co poeta miał na myśli" podobno wychodzi panu niesamowicie dobrze. Nie muszę komentować wierszy, co nie znaczy, że ich nie doceniam i do nich nie wracam. słowa słowa słowa - jak powiedział pewien menel kiedy bogaty przechodzień tłumaczył mu dlaczego nie da mu 2 zł.
pozdrawiam |
dnia 19.09.2009 11:55
Niech mi pani wytłumaczy na czym polega schematyczne myślenie? Acha, tupanie, dąsanie i marudzenie jest cechą kobiecą. Miło mi, że używa pani moją argumentację przeciwko mnie, a to świadczy o pani niskim... Dalej już nie dokończę.:)
Naprawdę nie wiem, na czym polega schematyczne myślenie. Wiem, że pani mi nie odpowie. Gnuśność pani będzie kazała odwarknąć - to się ucz matole!:)
A Cezar kojarzy mi się z pudelkiem - podaj łapę, siad, poproś i szukaj!:)
Pozdrawiam:) |
dnia 19.09.2009 11:56
Niech mi pani wytłumaczy na czym polega schematyczne myślenie? Acha, tupanie, dąsanie i marudzenie jest cechą kobiecą. Miło mi, że używa pani moją argumentację przeciwko mnie, a to świadczy o pani niskim... Dalej już nie dokończę.:)
Naprawdę nie wiem, na czym polega schematyczne myślenie. Wiem, że pani mi nie odpowie. Gnuśność pani będzie kazała odwarknąć - to się ucz matole!:)
A Cezar kojarzy mi się z pudelkiem - podaj łapę, siad, poproś i szukaj!:)
Pozdrawiam:) |
dnia 19.09.2009 12:48
Cecylio mnie też wiersz zainteresował. Czytam go już chyba z szósty raz i to bardzo dokładnie. Mimo, iż wprowadza stereotypowy wątek Cezara, Brutusa i idących na śmierć wiersz ma swoja wymowę
(głęboką refleksję). NA koniec w puencie odkrywasz peela. Jest nim idący na śmierć - ofiara Cezara. W pierwszej części utworu peel uświadamia paraleelizm losów: sytuacji kata i ofiary.Ten, który skazuje wydaje jednocześnie wyrok na siebie. Sytuacja się, której doświadcza peel powtórzy się w przypadku tyrana.
Jest też wątek o szukaniu sensu swojej bezsensownej śmierci przez peela. Fragment:"Wszystko przeżyjemy, "Wszystko Musimy przeżyć" odczytuję, jako " doświadczyć" i tu ważne przejście w
" my". Na koniec wiara w prawdę, która przetrwa. Odczytuje wiersz uniwersalnie, ponadczasowo, jako odwołanie do zbiorowych i indywidualnych doświadczeń( nawet w aspekcie historycznym), które się powtarzają. Mnie wiersz zatrzymał na dłużej i oceniam go pozytywnie. Pozdrawiam. |
dnia 19.09.2009 12:49
Chciałam napisać " ten wiersz" |
dnia 19.09.2009 13:48
dziękuje Janino za uwagę i próbę zrozumienia.
Panie Łukaszu, jest pan śmieszny i proszę się tak nie irytować, bo to podobno zdrowiu szkodzi :)
pozdrawiam
PS nie kpij z Gaiusa Iuliusa Caesara |
dnia 19.09.2009 15:39
Więc to jednak nieudana próba podejścia przeze mnie do przekazu
Naprowadź Cecylio. Interesuje mnie zawsze, jak już odczytam wymowę utworu. w jaki sposób autor opracowuje go warsztatowo.
Narazie to niemożliwe.
Pozdrawiam |
dnia 19.09.2009 15:48
Pani Cecylio pani wiersz rowniez i mnie zainteresowal. Zwrocilem uwage na jak Cezar. Zatem nie ma znaczenia jaka epoka ,bo Brytusow jest ci dostatek w kazdej.w koncu ci idacy samotnie na smierc zwyciezeni i pokonani - ja odebralem to jako hołd polskim oficerom zamordowanbym w Katyniu. Dywagacje pana Ł.J. przemilcze bo sa moim zdaniem bledne . Zanurzenie w historii wymaga jednak perspektywy, a tej widac - brak.
Pozdrawiam |
dnia 19.09.2009 15:58
dzięki, tekst nie jest trudny w samej istocie, postacie w nim wymienione należy odczytać jako symbole, następnie przenieść to na współczesność lub do jakiejkolwiek z epok, na własne życie. Ważny jest też okrzyk gladiatorów tuż przed walką, wołali oni "Ave Caesar, morituri te salutant" - czyli Niech żyje Cezar, idący na śmierć pozdrawiają Cię. W pierwszej zwrotce podmiot używa określenia "jak Cezar", aby potem stać się Cezarem, śmierć Cezara i takie szczegóły w niej jak przyparcie plecami do ściany, czy zasłonięcie ostatnim gestem swoją własną togą swojej twarzy przez Cezara, też są symboliczne. Podmiot liryczny waha się między tym czy jest Cezarem czy Brutusem. Sam zwrot "Wszystko przeżyjemy, Brutusie" - jest przesiąknięty ironią, ale też smutkiem. Cezar zwraca się do Brutusa jak do przyjaciela. To tyle jeśli chodzi o taką pobieżną symbolikę. Nie lubię tłumaczyć treści moich tekstów, stąd tego nie zrobię - na parę rzeczy jedynie mogę naprowadzić :) |
dnia 19.09.2009 16:23
modelowy przykład samozaprzeczenia - tłumacząc nie tłumaczę... |
dnia 19.09.2009 16:35
no nie wiem, symbol a treść to jednak duża różnica... |
dnia 19.09.2009 19:45
Teraz najmocniej dziękuję Pani Cecylii, teraz wszystko jasne - świetnie zrozumiałem. Po cichu Pani przyznam, że ma Pani talent... Tylko proszę nikomu o tym nie mówić, bo uznam to za zdradę. Zrozumiała Pani!?;) Ma Pani całkowitą rację, jestem dość śmieszny, zabawny, a czasem jeszcze niemożliwy.
P.S. Nie czytałem Pani wiersza, bo mi się nie chciało. Proszę nie uznawać to za uszczypliwość.
Pozdrawiam serdecznie:) |
dnia 19.09.2009 19:53
Panie Ł.J kiepska szydera.
pozdrawiam |
dnia 19.09.2009 20:17
Ależ przecież, proszę pani, to nie moja wina... Jestem pani uczniem i umiem myśleć tylko schematycznie... Mój umysł jest zamknięty i nie widzi żadnych horyzontów, tylko własny haczykowaty nosek... Pani miłość znajdzie na to dowody... Nie wątpię w to... |
dnia 19.09.2009 20:28
Panie Ł.J. jesteś kiepskim uczniem. |
dnia 20.09.2009 07:17
dalej kiepska szydera.
pozdrawiam
ps nie stać Pana na coś bardziej wyszukanego? nie sądze |
dnia 20.09.2009 08:16
Oczywiście, że stać, ale nie mam zamiaru mieć kłopotów. Już dostałem od redakcji cztery upomnienia (po trzecim powinniście mnie pożegnać). Widzi pani, ja nie mam zamiaru stracić stołka na PP - świetnie się tutaj bawię, dlatego muszę uważać na słowa. Z drugiej strony jest mi strasznie miło, że uszczypliwie mnie pani prowokuje, abym pokazał na co mnie stać - jest to dowodem naturalnej ciekawości u pani.
Pozdrawiam serdecznie:)
P.S. Dziś jest niedziela, więc proszę grzecznie, aby pani mi nie dokuczała...:) |
dnia 20.09.2009 11:06
oj cóż za poprawność polityczna, wszystkiego się Pan tak boi. No risk, no fun. i istnieją privy. Zabawnie.
pozdrawiam :)
ps czuje więź między nami o tak, te wibracje są taaaak wyraźne <tak> |
dnia 20.09.2009 12:42
Poprawność polityczna
Bo trzeba doić i strzyc to bydło,
A kiedy padnie, to zrobić mydło.
Napisane jest w Talmudzie -
Tylko Żydzi to są ludzie.
Cała reszta zaś w naturze
To bydlęta w ludzkiej skórze.
No, a Talmud to rzecz święta,
Więc słuchajcie mnie zwierzęta!
Zmykaj już, jestem archiwistą i moja wiedza jest straszna i przerażająca.:) |
dnia 20.09.2009 17:59
nie dość że szowinista to jeszcze jakiś skrajny heglista xD
pozdrawiam i "zmykam" hah |
dnia 20.09.2009 20:16
To nie jest szowinizm, antysemityzm, ciemnogród, klerykalizm itp. itd. Pani po prostu oddała już bardzo dawno swój umysł poprawności politycznej i myli prawidłowe pojęcia. Nie ma sensu w ogóle prowadzić dyskusji z panią, która ocenia człowieka na podstawie słów - tak postępują zmanipulowani komuniści, socjaliści, naziści oraz faszyści.
Zegnam panią, chociaż spodziewam się prychnięcia, warknięcia i pierdnięcia bezsensownych, nielogicznych, schematycznych, niemerytorycznych słowotoków od inteligentnej, wykształconej, najrozumniejszej, najszczerszej, najsumienniej, najuczciwszej najszanowniejszej, najchwalebniejszej, najwielkoduszniejszej, najprzemożniejszej pani. |
dnia 20.09.2009 20:18
I proszę nie robisz propagandy - ona do mnie nie dotrze,:) |
|
|
|
|
|
|
Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
|
|
|
|
|
|
Pajacyk |
|
|
Logowanie |
|
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
|
|
|
|
|
Aktualności |
|
|
Użytkownicy |
|
|
 Gości Online: 37
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanych Użytkowników: 6 439
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: chimi
|
|
|
|
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)