Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 557
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
Dodane dnia 18.11.2016 17:28 |
|
|
Poezją jest SAMO ŻYCIE i wszystkie z nim związane czynności. |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 16.11.2016 20:03 |
|
|
Ładnie to ująłeś, Bronmusie, pozdrawiam.
Marianne Moore
Przeszłość jest teraźniejszością
Jeśli zewnętrzne działanie jest daremne,
a rym wyszedł z mody,
trzeba mi zwrócić się do ciebie,
księgo Habakuka, i wspomnieć lekcję czytania Biblii,
kiedy to wykładowca, mówiąc o wierszu nierymowanym,
powiedział- a powtarzam chyba wiernie jego słowa-
"Poezja hebrajska to proza
o wyższej świadomości". Uniesienie
jest u początku, przeznaczenie rozstrzyga o formie.
Poezja
Ja także jej nie lubię; są rzeczy ważniejsze niż te wszystkie igraszki,
a jednak czytając ją, nawet z największym lekceważeniem, odkrywamy tam,
mimo wszystko, miejsca prawdziwe.
Ręce, które mogą chwytać, źrenice,
które mogą się rozszerzać, włosy jeżące się
bezwiednie. Wszystkie te rzeczy ważne są nie dlatego,
że nadają się do szumnych komentarzy, ale ponieważ są
użyteczne. Kiedy stają się czymś oderwanym i przestają być zrozumiałe,
można powiedzieć o nich zgodnie, że trudno nam
podziwiać to,
czego nie rozumiemy: nietoperza
wiszącego głową w dół lub poszukującego
żeru, napierających słoni, tarzającego się po ziemi mustanga (...)
Trzeba jednak wprowadzić
rozróżnienie: kiedy opiewają je pół-poeci, nie ma poezji
i nie będzie jej, dopóki pewni poeci spośród nas nie opowiedzą się
za "dosłownością
wyobraźni"- ponad
prostactwem i pospolitością, udostępniając nam
do oglądania "zmyślone ogrody z żywymi ropuchami".
Ten jednak,kto żąda
surowca poezji
w całej jego surowości
i zarazem całej jej prawdy,
ten bliski jest poezji.
Przekład Julia Hartwig |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
Dodane dnia 16.11.2016 17:27 |
|
|
Dla mnie osobiście poezją jest przeżycie chwil uniesienia pośród szarzyzny codziennego życia. Nie każdy odbierałby je z tym samym odczuciem. |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 16.11.2016 16:46 |
|
|
W takim razie poproszę o podawanie autora, bo tekst można mylnie przypisać Użytkownikowi, który coś zamieszcza. Taka tu jest praktyka. Pozdrawiam. |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
MUTZ
Użytkownik
Postów: 181
Miejscowość: Berlin
Data rejestracji: 21.10.16 |
Dodane dnia 16.11.2016 15:20 |
|
|
SILVO, to nie moje poczucie humoru ale cytowsnego tu przez Ciebie Lautreamonta... |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
Dodane dnia 16.11.2016 12:33 |
|
|
tylko dzisiejsza poezja nazwijmy ją postwspółczesną ma problem z definicją
autor |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 16.11.2016 12:00 |
|
|
Aleks, dziękuję za podzielenie się refleksjami, co do bezrybia- zgadzam się, ale zdefiniowanie poezji nie jest tak proste. Przypomnę zdanie Szymborskiej:
Niektórzy lubią poezję
Niektórzy -
czyli nie wszyscy.
Nawet nie większość wszystkich ale mniejszość.
Nie licząc szkół, gdzie się musi,
i samych poetów,
będzie tych osób chyba dwie na tysiąc.
Lubią -
ale lubi się także rosół z makaronem,
lubi się komplementy i kolor niebieski,
lubi się stary szalik,
lubi się stawiać na swoim,
lubi się głaskać psa.
Poezję -
tylko co to takiego poezja.
Niejedna chwiejna odpowiedz
na to pytanie już padła.
A ja nie wiem i nie wiem i trzymam się tego
jak zbawiennej poręczy.
Pozdrawiam.
Edytowane przez silva dnia 16.11.2016 12:04 |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
Dodane dnia 16.11.2016 11:03 |
|
|
definicja poezji to dość oczywista sprawa i nie trzeba być geniuszem żeby dać odpowiedź czym ona jest
zamieszanie które obserwujemy wynika stąd że niestety ale potężne grono tych co nie mają o poezji żadnego pojęcia lub zwyczajnie nie potrafią próbuje wmówić pozostałym że wszystko jest poezją
i tak oto to co poezją nie jest staje się poezją bo jak to mówią i na bezrybiu rak ryba
autor |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 16.11.2016 09:24 |
|
|
MUTZ, podoba mi się Twoje poczucie humoru, próba zdefiniowania niedefiniowalnego może tak wyglądać. Pozdrawiam. |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
MUTZ
Użytkownik
Postów: 181
Miejscowość: Berlin
Data rejestracji: 21.10.16 |
Dodane dnia 15.11.2016 22:50 |
|
|
Przypadkowe spotkanie parasola i maszyny do szycia na stole prosektoryjnym |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 14.11.2016 19:48 |
|
|
Edyto, dziękuję, że uczciłaś odejście Leonarda Cohena, wpisując ten wstrząsający wiersz. Pozdrawiam. |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Edyta Sorensen
Użytkownik
Postów: 242
Miejscowość: Warszawa/Kopenhaga
Data rejestracji: 24.07.11 |
Dodane dnia 14.11.2016 18:44 |
|
|
Kochankowie
Lovers
Leonard Cohen
Podczas pierwszego pogromu
Spotkali się w ruinach swych domów
Handel wymienny: jej miłość
Za garść historii i wierszy.
I u gorących pieców
Pocałować mi się nawet udało
Nim się zjawili żołnierze
By wybić jej złote koronki.
A w samym palenisku
Gdy płomień w górę wystrzelił
Całował jej piersi płonące
Zanim spłonęła jak szczapa.
On zastanawiał się potem:
Czy zrobił dobry interes
Wśród plądrujących mężczyzn
Wiedział że dał się oszukać.
tłumaczenie Maciej Zembaty |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 13.11.2016 11:16 |
|
|
Bronisław Maj
***
Tak dobry i spokojny.
Miej jasną duszę
dziecka i surową mądrość.
Oczy otwarte
na przyjęcie cudownych promieni życia.
Opiewaj - i światło, i mrok, ptaki,
poranny tramwaj, ludzi. Opowiadaj
pouczające historie
nie kończące się nigdy
źle a zawsze pięknie.
Nie wstydź się łez. Niczego
się nie bój. Odważnie
weź na siebie całą
wiarę i miłość. Tak
potrzebny - kochaj,
nawet mnie,
nawet mnie
nie zabijaj.
Mój wierszu.
1981 |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 10.11.2016 12:27 |
|
|
Roman Brandstaetter: Rachunek kamieni- fragment
Zerwane sieci w falach Genezareth,
Gorzkie modlitwy, piwnice, ciemności
I medytacje nad tajemną sprawą,
Dlaczego ginie sprawiedliwy mąż,
A zły zasiada w radzie człowieczeństwa,
Dlaczego mędrzec pada pod toporem,
A tłuste sadło żre włochaty szczur,
Dlaczego kłamie czarna zakonnica,
A Maria Curie była ateistką.
Kołowrót męki, niepokój sumienia
I karuzela grzechów, i upadek,
I to pytanie, od którego bolą
Wargi:
Powiedz, czy tę rzeczywistość
Może ocalić poezja? |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 07.11.2016 23:32 |
|
|
Piotr Cielesz: to były dni- fragment
(...)
poszedłem położyć się spać
nie mogłem jednak zasnąć
myślałem o tym że moja samotność
to taka samotność jak księżyc albo słońce albo poemat
taka samotność w której ktoś będzie chciał zamieszkać
i wtedy na brzegu łóżka usiadł wuj stanisław
pokazał mi swoje wielkie muskuły i cicho powtarzał:
"musisz z wierszy zbudować dom"
1981 |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 06.11.2016 05:38 |
|
|
Paul Verlaine: Sztuka poetycka(2)- fragmenty
Gędźby nad wszystko, gędźby w każdej chwili!
Przeto wiersz raczej nieparzysty bierz,
Mglisty, płynniejszy, rozpuszczasz go, gniesz,
Nic w nim,co ciąży lub się nie uchyli.
Pamiętaj także, przy wyborze słów,
Zbyt nie unikać niedbałości pewnej:
Och, nic milszego od piosnki rozwiewnej,
Gdzie się Niepewne z Pewnym łączy znów. (...)
Kark retoryce bez wahania skręć!
A dobrze zrobisz, w energii rozpędzie,
Gdy przytrzesz rymom zbyt lśniące krawędzie,
Nie strzeż!- zobaczysz, gdzie je porwie chęć!
O, któż wypowie wszystkie Rymu grzechy?
Dzieciak ogłuchły lub Negr wściekły snadź
Musiał jarmarczny ten klejnot nam dać,
Co fałszywymi brzmi grzechotek echy. (...)
Niech wiersz twój będzie szczęśliwą przygodą,
Którą ci wiatru porannego pęd
Przywiał z woniami tymianków i mięt ...
Reszta jest tylko literacką modą.
Przełożył Miriam |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
Dodane dnia 04.11.2016 12:27 |
|
|
Bardzo mi się podoba ostatnie zdanie, z którym się utożsamiam:
"Poezja powinna mieć na celu praktyczną prawdę"
- a więc? ...
- bez zbytecznych i nadmiernych upiększeń w postaci przerostu metafor, których nawet często sam autor po upływie czasu nie rozumie
- bez owijania w bawełnę zachowań osób, które należy skrytykować
- itp...itd...ect...
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 04.11.2016 12:15 |
|
|
Comte de Lautreamont: Poezje- fragmenty
Poetyczne jęki tego stulecia są sofizmatami jedynie. (...)
Poezja nie jest burzą ani cyklonem. To rzeka płodna i dostojna. (...)
Przekazujcie waszym czytelnikom jedynie doświadczenie, które wynika z cierpienia, lecz które nie jest już cierpieniem samym. Nie płaczcie na widoku publicznym...
Podejmijmy niezniszczalny wątek poezji bezosobowej (...).
Podtrzymajmy regularne związki z czasem minionym; poezja jest przede wszystkim geometrią. Od Racine'a poezja nie postąpiła naprzód ani o milimetr. Przeciwnie, cofnęła się. Dzięki komu? dzięki Wielkim- Miękkim- Głowom naszej epoki. Dzięki niewieściuchom, Chateaubriandowi, Mohikaninowi Melancholii; Senancourowi, Mężczyźnie w Spódnicy; J. J. Rousseau, Socjaliście- Zrzędzie; Annie Radcliffe, Zjawie z Bzikiem; Edgarowi Poe, Mamelukowi Alkoholowych Snów; Maturinowi, Kumowi Ciemności; George Sand, Obrzezanej Hermafrodycie; Teofilowi Gautier- Niepoprawnemu Episjerowi; Leconte'owi, Niewolnikowi Diabła; Goethemu, Samobójcy od Wyciskania Łez; Sainte-Beuve'owi, Samobójcy od Śmiechu; Lamartine'owi, Bocianowi Płaksiwemu; Lermontowowi, Tygrysowi z Rumieńcem; Wiktorowi Hugo, Cmentarnemu Żywopłotowi Zieleni; Mickiewiczowi, Naśladowcy Szatana; Mussetowi, Fircykowi bez Wdzianka Intelektualnego; Byronowi, Hipopotamowi Infernalnych Dżungli. (...)
Geniusz jest gwarantem praw serca.
Wszelkie myśli źródło mają w rozumnej świadomości.
Myśl jest równie przejrzysta jak kryształ.
Poezja powinna mieć na celu praktyczną prawdę.
Edytowane przez silva dnia 04.11.2016 12:17 |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 01.11.2016 19:57 |
|
|
Jakub Zonszajn: Do Izraela Szterna
Izraelu, Izraelu -
Ile wierszy napisałeś,
ile wierszy przemilczałeś?
Izraelu -
twój sierotka gdzieś ginie,
ucieka ostatni raz:
uśmiech jego wygasa
w głębokiej dolinie,
płacz jego zgasł -
twój sierotka,
sierota, który cię przeżył.
Twoje uliczki,
twoje domy na nich
nie odmawiają już pacierzy
do porannego słońca.
I o zachodzie
nie proszą już
o zmiłowanie.
Pod prochami
starego palta bez guzików,
spiętego agrafką,
leży zwęglone zamilkłe
serce twoje,
twoja ostatnia modlitwa
i wiersze
Rainera Marii Rilke
Przełożył Jerzy Ficowski
(Izrael Sztern jest jedynym poetą żydowskim, który urodził się w Ostrołęce i pisał w jidysz) |
|
Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1727
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
Dodane dnia 30.10.2016 16:27 |
|
|
Rafał Wojaczek: Była wiosna, było lato
Była wiosna, było lato i jesień, i zima
Był poeta, co sezony cierpliwie zaklinał
Na mieszkanie i na miłość, na trochę nadziei
Na obronę ode klęski, oddalenie nędzy
Na ojczyznę, tę dziedzinę śmierci niechybionej
Na jawną różę uśmiechu pięknej nieznajomej
Na prawo ważnego głosu, na wiersz nie bez echa
Na Księgę, która by mogła nie zwać się gazeta
Na dzień dobry, na noc cichą, na sen, nie na koszmar
Na matkę, na ojca, wreszcie i na litość Boga
Ale choć się wierszem wolnym trudził albo rymem
Sennym szeptem,pełnym głosem, rozpaczliwym krzykiem
Wiosna przeszła, lato przeszło i jesień, i zima
I poeta nie zaklina już, ale przeklina
1969 |
|