 |
Nawigacja |
|
|
Wątki na Forum |
|
|
Ostatnio dodane Wiersze |
|
|
|
Wiersz - tytuł: Przeciwsławienia |
|
|
Komentarze |
|
|
dnia 09.10.2022 10:47
nieloty osłaniasz,
tyle i aż tyle
warte zapamiętania |
dnia 09.10.2022 12:26
Poczytałam z zaciekawieniem, zwłaszcza to, co wskazał Ad, i jeszcze: odmieńcom na odpustach
podtrzymujesz szczudła. Da się polubić ten bohater liryczny. Pozdrawiam. |
dnia 11.10.2022 12:24
Drodzy po piórze,
zawsze zastanawiałem się, czy udany wiersz, to ważne przesłanie, czy zestaw ciekawych fraz, czy udziwaczniony przekaz o niczym, czy ilość przyjaznych ludzi na portalu...
Te zastanowienia są poparte dyskusją prowadzoną pod wierszami, często nie związaną z tekstem, a wolnymi od niego wzajemnościami.
Błysnęło tu - przynajmniej w czasie mojej przynależności do PP - kilkanaście osób o szczególnych zdolnościach; nie wiem jak je sprecyzować. One spowodowały odejście od nas kilkunastu wartościowych twórców. Udało się zaś przyhołubić paru analfabetów - nad tymi skupienie niezwykłe.
Piszę do siebie, bo w większości, po wpisie autor zadowolony z siebie, nie czyta już własnych wywodów.
Trochę mi przykro, że udało się Wam nakłonić i mnie do takiej akcji, ale komu o tym napiszę?
Te dwa powyższe wpisy są w jakimś kontekście przyjazne, lecz nie świadczą o tym, że przeczytany został cały wiersz - ważny w każdym słowie, w każdym zestawieniu fraz i kontekstów. Ja nie przymilam się nikomu, piszę całym swoim jestestwem. Pomijanie jakichkolwiek wątków, obraża mnie i moje umiejętności. Obnażając pewność siebie recenzentów moich przeżyć i procesu twórczego.
Proszę Was, raz kolejny, nie zbywajcie mnie bylejakością i płytkowścią wypowiedzi. Bo Was szanuję.
Pozdrawiam, zalesianin1 |
dnia 11.10.2022 14:01
Zalesianinie1, nie powinieneś oczekiwać dogłębnych analiz, a tym bardziej nie powinny Cię obrażać zdawkowe uwagi. Mnie bohater tego wiersza przypadł do gustu, nawet go polubiłam. To jest portal warsztatowy, czyta się tu wiele tekstów, jeśli już ktoś znajdzie czas na wpisanie opinii, to dowód, że go coś poruszyło. Gdyby nie podpowiedź kogoś z zewnątrz, pewnie nie zajrzałabym ponownie. Rozumiem, że to mój błąd, ale weź pod uwagę czasy, a których przyszło nam żyć. Każdy z nas ma jakieś życie i setki innych jeszcze zadań i działań... Pozdrawiam. |
dnia 11.10.2022 18:34
Dziękuję za odpowiedź.
To dowód szacunku dla adwersarza. Niewielu ma odwagę na tak prosty i oczywisty uczynek.
Radości życzę, zalesianin1 |
dnia 11.10.2022 18:53
Szanowny Zalesianinie,
Ze zdumieniem graniczącym z niesmakiem przeczytałam Pański apel do Społeczności Portalu PP.
Oprócz niespójności kryteriów zarzutów ( sprowadzonych do zwykłego wartościowania Twórców według Pańskiego subiektywnej oceny), rzuca się w oczy rozżalenie graniczące z oskarżeniem o brak uznania dla Pańskiego wiersza.
Po kolei; uważając się za Twórcę nieomal popełniającego mezalians przez publikowanie na PP ( tylu tu wg. Pana / przyhołubionych analfabetów/ jest Pan jednocześnie na etapie głośnego rozważania, czy /udziwaczniony przekaz o niczym/ nie spełnia przypadkiem kryteriów udanego wiersza(?).
Wątpliwości może mieć każdy artysta, ale Pan najwyraźniej zamiast podążać za natchnieniem, potrzebą opowiedzenia Odbiorcy czymś ważnym, jest zainteresowany (mówiąc bez ogródek) - tym co chwyci. Takie podejście to pseudoartystyczny koniunkturalizm, zupełnie niezrozumiały na portalu ( jak Silva wspomniała) warsztatowym, na którym publikuje się bezpłatnie i po to przede wszystkim by się podszkolić.
Jakie teraz w związku z powyższym mogę mieć zaufanie do Pańskiej oceny sytuacji, wg. której najbardziej wartościowi Twórcy odeszli?
Kwalifikuję to jako zwykły subiektywizm. Panu się tak po prostu wydaje i tyle, ale próbuje Pan szafować swoją opinią, w celu zdyskredytowania piszących tutaj Twórców.
Pogardliwe określenia wobec innych Piszących są zresztą sporą dawką wiedzy o Pańskim mniemaniu o sobie.
A teraz o wierszu.
Jestem muzykiem, więc nie przeprowadzę analizy. Jeśli jednak Pan utrzymuje, że wiersz jest ważny : / w każdym słowie, w każdym zestawieniu fraz i kontekstów / a / pomijanie jakichkolwiek wątków obraża/ Pana i Pańskiem umięjętności (!)to wyraźnie zapomniał Pan o Odbiorcach. Bez nich artysta nie istnieje, choćby pisał / całym jestestwem/.
Wyznam, że nie wyobrażam sobie artystów scenicznych oskarżających publiczność o to, że np. przedwcześnie wyszła z przedstawienia. Byłoby to oskarżenia wracające rykoszetem do nich samych, że - po prostu nie sprostali oczekiwaniom.
Odbiorcy poza tym naprawdę nie obchodzi to, ile Pan czasu spędził nad dziełem, lub co Pan uważa w nim za istotne. Czytelnik sam wg percepcji dokonuje selekcji , chyba że, chyba że - udało się Panu tak celnie ująć własny przekaz, że jasnością idei - nie pozostawia się już Czytelnikowi wyboru i musi ją odczytać wg życzeń Autora.
Ale tu najwyraźniej stało się inaczej. Pana wiersz skomentowało dwoje cenionych Twórców i zamiast wyrazić im wdzięczność za poświęcony czas i opinię - nawet Ich Pan nie oszczędził w utyskiwaniach.
Kończąc - życzę więcej skromności i prawdziwej weny, która nie będzie musiała wspierać się koniunkturalizmem. A siłą i pretensjami to Neron zaganiał lud do słuchania, lecz to już nie te czasy(((;
Pozdrawiam. |
dnia 11.10.2022 19:19
Na tym polega niezrozumienie mojej wypowiedzi, że odpowiedź Dagny jest od początku nakierowana na spór "kto mądrzejszy".
W żadnym miejscu nie poniżyłem Artystów.
"Sztuka nie śmierdzi, ale wyczuć się da z daleka." Aforyzm z tzw. klasycznych.
Upomniałem się zaledwie o staranność wypowiedzi - można się wcale nie wypowiedzieć, nie ma obowiązku.
Ze złej tezy, nie ma zdrowych wniosków.
Kilka ładnych lat temu przyjmowano mnie tutaj z takim właśnie podejściem. Co on wie? My wiemy lepiej - siła Towarzystwa Wzajemnej Adoracji.
Nigdy nie gardziłem nikim i nie zamierzam - buntuję się przeciw bylejakości - z szacunku dla Sztuki oczekuję wypowiedzi na najwyższym poziomie dyskusji.
Niepotrzebny taki diapazon. Też jestem muzykiem i pedagogiem muzyki. Wychowałem kilkoro znanych wykładowców wyższych szkół muzycznych. Także czynnych i znanych Artystów.
Do moich tekstów powstały zupełnie ważne dla kultury utwory muzyczne - choćby prawie dwugodzinne oratorium. W warszawskim Nowym Świecie Muzyki w ubiegłym roku była promocja suity jazzowej do moich wierszy.
Ale o tym sza.
Właśnie dlatego piszę pod pseudonimem, aby nikt nie czuł się źle w swoich komentarzach - trochę się zdekonspirowałem. Nie zaszkodzi.
Zatem proszę, piszmy do siebie z szacunkiem i bez niepotrzebnej euforii.
Nigdy nie dopuściłem się na tym portalu niekulturalnych sformułowań, choć czasami mi je przypisywano.
Szanuję głos Dagny.
Pozdrawiam, zalesianin1 |
dnia 11.10.2022 20:22
Szanowny Panie,
mam nieodparte wrażenie, że rozmawia Pan sam ze swoim wyobrażeniem o sobie, ( a nie z interlokutorem).
Obraża innych ( w pierwszym swoim apelu, jako / przyhołubionych analfabetów/ ),jest dyskredytujący wobec mnie -( nie mając pojęcia nawet o tym, czy łączą mnie jakiekolwiek relacje z innymi Użytkownikami portalu) - przypisuje mnie Pan Towarzystwu Wzajemnej Adoracji.
Proszę się pohamować.
Znane są mi sytuacje, w których osoby o sporym mniemaniu o sobie i ego, były odrzucane, bądź na konkursach, bądź przesłuchaniach. Łączyło je jedno- zawsze oskarżały komisję o brak obiektywizmu i koterie.
Refleksji nad własnymi błędami - brakowało.
To infantylizm.
Nad Pańskim wierszem przed zamieszczeniem apelu - skargi, pochyliło się ok .127 osób, o ile pamiętam. Dwie skomentowały. Niewystarczająco zadowalająco jak na Pańskie oczekiwania, ale to nie moja sprawa.
Drogi Panie, milczenie to TEŻ ocena((; i proszę sobie ją przemyśleć i nie lekceważyć. To moja odpowiedź na Pańskie domaganie się rzetelnej opinii.
Publiczność głosuje nogami.
A licytowanie się na to, ile Pan ma w zanadrzu większych, czy mniejszych sukcesów, (krajowych - dodam(:) - znów potwierdza jak niespójnie Pan sobie poczyna -( krytykując jednocześnie dyskusję prowadzoną na zasadzie kto mądrzejszy) - i jak to więc nazwać jeśli nie hipokryzją?
I dlatego, nie kontynuuję.
Ponieważ jest to już kolejny apel zamieszczony pod wierszem sygnowanym Pańskim nickiem, zaczynam rozumieć tę regułę((;.
Oglądalność wzrosła,
pozdrawiam |
dnia 12.10.2022 19:29
Ma Pan swój rozpoznawalny styl, w którym świetnie, niemęcząco brzmią rymy. Jestem w świecie poety, który pragnie czystości źródeł i radzenia sobie ze zwątpieniem, gdy fala sięga dna. To mocna przenośnia, zwłaszcza że wczoraj spotkało dzisiaj, a jutro błądzi w wizjach. Zastanawiający tytuł Przeciwsławienia w kontekście czterech ostatnich wersów, stawia pod znakiem zapytania bezduszność w wykorzystywaniu i nadużywaniu trzech ważnych słów w szóstym wersie ostatniej zwrotki. I jeszcze:
Ty obstajesz przy swoim
- odstajesz; nieczuły.
Właśnie, że czuły. Pozdrawiam. |
dnia 13.10.2022 06:25
Dziękuję Irenie Michalskiej.
Pod wierszem, zgodnie z tytułem, dokonały się przeciwsławienia.
Czyli, potrzebny był, tu i teraz.
Dziękuję za dyskurs.
Do następnego spotkania, zalesianin1 |
|
|
|
|
|
|
Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
|
|
|
|
|
|
Pajacyk |
|
|
Logowanie |
|
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
|
|
|
|
|
Aktualności |
|
|
Użytkownicy |
|
|
 Gości Online: 20
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanych Użytkowników: 6 439
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: chimi
|
|
|
|
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)