 |
Nawigacja |
|
|
Wątki na Forum |
|
|
Ostatnio dodane Wiersze |
|
|
|
Wiersz - tytuł: Trzy kobiety /rozprawka/ |
|
|
Komentarze |
|
|
dnia 12.09.2013 09:42
pewne 'rzeczy' wchodzą w krew
czasem palaczowi papierosów zabranie tlenu byłoby mniej poważne niż dymu, ale to jeszcze nie zmienia faktu że palenie szkodzi
wulgaryzmy tym bardziej w poezji
też
a wystarczyło by:
- Nie zostanę sędzią - pomyślałam feministycznie,
sobie nie muszę udowadniać, że jestem kobietą.
Sędzia była kobietą.
-Prawo... zaczęła sędzia.
- Spojrzałam na prawo,
na ścianie dostrzegłam dużą nie-równość.
Wstałam.
-Nigdy nie sądziłam, ze będę sędzią w
sw-ojej sprawie.
-Ojej, powtórzyła Alicja, nie sądzę, żebyś miała do tego prawo,
Usiadłam,
spojrzałam na prawo i wygładziłam nierówność na sukience.
- Brawo, powiedziała sędzia.
i była by klamra
pozdrawiam serdecznie. |
dnia 12.09.2013 09:51
januszek. chujka, to neologizm wymyślony przez dziecko uczęszczające do przedszkola, a znające tylko negatywną konotację słowa chuj, nie kojarzyło tego z penisem.
Łączy się to z nowym porządkiem utożsamiania zawodu z płcią. Myślę, że to może być nierówność.
Dziękuję bardzo i pozdrawiam. |
dnia 12.09.2013 10:47
Przypomina to stwierdzenie, nie pamiętam kogo, że facet (no, taki metroseksualny albo uwiedziony przez nowopomysły) wprawdze mówi: jesteśmy w ciąży, rodziliśmy dziecko, wychowujemy, ale jednak jego kutas jest tylko jego. Z drugiej strony nie znam faceta (ponownie, wyjątek dla Pawików Morozowów nowokultury), który powiedziałby o sobie lub nawet innym, że jest waginem, choć potencjalnie byłaby to obelga większa niż że jest chujem.
Ale ad rem. Kobieta z wiersza właściwie nie wie o co chodzi, czuje sztuczność całej sprawy. Tak samo wygląda to dziwnie po obu stronach lustra. Widoczne (samo)ograniczenie do (samo)stanowienia. Pewne rzeczy są bardziej stałe niż by się chciało, nie podlegają zaklęciom typu myślenia magicznego.
Sw-ojej i ojej Alicji - znakomite. Wprowadza lekkość do jednak dość napiętej wymiany zdań.
Ostatni wers (ten od Brawo...) do wyrzucenia - niepotrzebna gra słowna, odrywająca od istoty, a klimat wystarczająco podkreśla przeskok kamery na sukienkę.
Nierówność na sukience umieściłbym po lewej.
W kwestii formalnej "Nie zostanę chujką"- jest właśnie pomyśleniem niefeministycznym. Rasowa feministka zostanie ministrą, kierownicą, premierą. Prawdziwa kobieta będzie nadal ministrem, słuchaczem, kierowcą, premierem, ponieważ to jest nazwa funkcji, bezosobowej, a to, że historycznie związanej z masculinum, to co? Są np. modlitwy, które są cytatami, ale mimo to plebs mówi, "Panie, nie jestem godna, abyś przyszedł do mnie", mimo, że w oryginale wypowiada te słowa mężczyzna (bodaj celnik). Panowie przedstawiciele prostoty umysłowej zwykle nie modyfikują wersji oryginalnej "Oto ja służebnica Pańska", bo albo w ogóle pomijają tę wersję, albo nie wiedzą jaki jest męskoosobowy odpowiednik służebnicy, albo myślą, że to mówi nierządnica, czyli "oto ja służebnica pańska". |
dnia 12.09.2013 10:57
Ojej, Brawo ...dodałam dzisiaj, więc - nieprzemyślany? Poproszę Moderatora o usunięcie,
dziękuję za wnikliwy komentarz. |
dnia 12.09.2013 12:00
Na prośbę Autorki w końcówce dziesiątego wersu zamieniłem przecinek na kropkę i usunąłem ostatni wers o treści:
- Brawo, powiedziała sędzia.
Pozdrawiam. |
dnia 12.09.2013 12:24
moderator4, dziękuję bardzo. |
dnia 12.09.2013 12:43
No akurat ile razy byłem na rozprawie w sądzie tyle razy sędzią była kobieta pomimo iż nawet seksowna to nie chcę tego powtarzać...Kobiety u władzy :) jak one to lubią...to tak BTW |
dnia 12.09.2013 13:44
Chujka bardzo mi się podoba. Także dwuznaczność słowa "rozprawka" wprowadzająca ten subtelny niuans w tytule. Niewyczerpany temat, nierówności między obiema płciami chyba zawsze będzie niewyczerpany, bo krucha kobiecość ma gorzej już na samym starcie: np.jak wielu pracodawców ma faszystowskie poglądy na temat zatrudniania kobiet(poza tym zupełnie nie będąc faszystami). Tylko kobiety znają bóle porodowe i choćby pod tym jednym względem płeć brzydka ma lepiej.Ale muszę pzyznać, że twoje pisanie jest pełne coraz ciekawszych pomysłów, grasz obrazami i słowami w sposób, który musi zatrzymywać.Pozdrawiam z biblioteki w Złotogłowicach. |
dnia 12.09.2013 15:13
:-) |
dnia 12.09.2013 15:39
łojesuuu... dla mnie bomba (będąc "we w branży"... och, jak ja to rozumiem), i te nieobce mi lustrzane klimaty;
chujka jest dosłowna, mocna (wycelowana w samo sedno)... ale w żadnym wypadku wulgarna |
dnia 12.09.2013 20:16
Noga, odnoszę wrażenie, że jednak mężczyźni lubią to bardziej.
Roman Rzucidło, Bardzo żałuję, że nie będę mogła przyjechać na twoje spotkanie autorskie. Dziękuję bardzo za komentarz.
Jacom Jacam , bez poprawek? :)
INTUNA, też tak sądzę/!/ i dziękuję za wsparcie. |
dnia 12.09.2013 20:41
beti, podoba mi się twój wiersz. z ostatnich, chyba najbardziej mi się podoba. kupuję.
pozdrawiam :) |
dnia 12.09.2013 20:43
haiker, jestem człowiekiem prostoty umysłowej. daj spokój, nie pouczaj, gdy nie wiesz, co mówisz. nie wchodź na śliski grunt niekompetencji, bo połamiesz nogi. po co Ci to? nie zaimponujesz, a wzbudzisz śmiech. od tamtych spraw są inne fora i portale, tam idź z nauką i interpretacją, tutaj mów o wierszu, a na zdrowie Ci to wyjdzie.
trzymaj się. bez urazy!
hej! |
dnia 12.09.2013 20:49
równość między płciami - cóż, różnorako się objawia, a najbardziej sztucznie - właśnie w końcówkach, określających rodzaj - męski bądź żeński. Wiersz odebrałam jako prześmiewczy wobec zjawiska współczesnego feminizmu, na który jak się patrzy - to strach się bać...Bardzo fajna gra słowami i znaczeniami. "Chujka" - przednia! Pozdrawiam serdecznie, Ewa |
dnia 12.09.2013 21:12
kropek , dziękuję bardzo za komentarz.
Lubię czytać komentarze, ale komentarze haikera -szczególnie, tworzą przestrzeń, w której czuję się najlepiej- przestrzeń otwartą mentalnie. |
dnia 12.09.2013 21:19
Ewa Włodek, Tak, można nie sprostać wzorcowi, produktowi kobiety modelowej, dzięki serdeczne. |
dnia 12.09.2013 21:54
homonimowe pitolenie o s(prawie) jedynie co ciekawe to po(prawie)nie fałdy na sukience, tylko chuj na początku niewiele ma wspólnego z prawem?
JBZ |
dnia 12.09.2013 22:05
JBZ, masz prawo tak sądzić. |
dnia 12.09.2013 22:49
...czasem warto przeczytać komentarze pod wierszem, a czasem wiersz po raz drugi. To moja metoda, kiedy nie rozumiem. |
dnia 13.09.2013 09:56
kolejny raz wracam do tego wiersza... żeby zrobić sobie przyjemność |
dnia 13.09.2013 09:58
kropek, przedziwny twój koment. Wiersz dotyczy obszarów równości i różności pomiędzy płciami, często realizowanymi w karykaturalny sposób. Podałem parę przykładów, że to są tylko słowa, i że prawdziwy facet, i prawdziwa babka są na to odporni, w sensie, że niezależni.
Przedziwny także dlatego, że nic a nic nie polemizujesz, piszesz banał za banałem, ogólnik za ogólnikiem. Przecież ja mówiłem o wierszu, w tym wierszu, prócz środków wyrazu, jest bardzo ważna treść. To nie jest poezja abstrakcyjna.
I zobacz, że nadal ten "chuj" odwraca uwagę, mimo, że w wierszu jest mowa o chujce, a nie o chuju. "Macie oczy, a nie widzicie; macie uszy, a nie słyszycie", i mimo to (a raczej ponieważ) większość pieprzy bez sensu o równościach, wolnościach itp. |
dnia 13.09.2013 10:43
INTUNA, ech, kobieca empatia.
haiker , ech, męska empatia. |
dnia 13.09.2013 16:51
Brak pewności siebie,do kompletu brakuje tylko czerwonego sweterka a nierówność na ścianie-po haku od lustra?
Wiersz zatrzymał,)pozdrawiam serdecznie,Ewa. |
dnia 13.09.2013 19:56
Ewka64, ha,ha...ha-k? Sama nie zauważyłam zajęta problemem nierówności niematerialnej; ciekawe, dzięki |
dnia 13.09.2013 22:56
dwa razy sprawdziłam czy to na pewno Bols
dobre, dobre - warto dopracować. |
dnia 13.09.2013 23:25
JagodA, chyba nie byłam aż tak zła.
Co dopracować? Może podpowiedz coś, proszę. |
dnia 14.09.2013 21:05
Chujka spowodowała, że sprawdzałam autora; wydawało mi się to zbyt odległe od Ciebie.
Dopracować, hm. Powinnam była wczoraj coś napisać - spostrzeżenia po pierwszym czytaniu są najciekawsze. Dzisiaj powiem tylko, że jak dla mnie jest zbyt łagodny, jak na przesłanie w nim zawarte.
Na razie próbuję wrócić do świata żywych, więc może nie powinnam analizować czy podpowiadać, zwłaszcza takim autorom jak Ty; tylko czytać i z czasem coś sensownego, mam nadzieję, napisać. Pozdrawiam |
dnia 14.09.2013 22:27
No tak, mam wrażenie, że twoje zarzuty są sprzeczne. Życzę ci zdrowia, powrót do świata żywych wiązał się pewnie z mocnymi przeżyciami emocjonalnymi.
Przesłanie...nie czuję się powołana do reprezentowania interesów jakiejkolwiek grupy społecznej. To rozmowa ze sobą, próba uporządkowania właśnie sprzecznych - sygnałów z zewnątrz...
Reprezentuję siebie i wypowiadam swoje wątpliwości.
Pozdrawiam;) |
dnia 14.09.2013 22:35
fajne, najbardziej nie podobają mi się dwa ostatnie myślniki i dla mnie są bezużyteczne. jeżeli nie odbieram więc wszystkiego, przykro mi. pozdrawiam. |
dnia 14.09.2013 22:41
Zarzuty - Bols ;ppp |
dnia 14.09.2013 23:01
zielony, to jest monolog wewnętrzny, z błędem logicznym i odniesieniem, utożsamieniem ze skrajnie różnymi osobowościami.
Sędzia, Alicja z Krainy Czarów i peel/ka, to ta sama osoba.
Takie doświadczanie samoświadomości.
Dlaczego- przykro? Mnie nie jest.
JagodA, nie znasz mnie jednak, pozdrawiam serdecznie:) |
dnia 15.09.2013 09:20
bols
Napisałam o chujce i reszcie tekstu.
Gdybyś tak odczytała mój komentarz, zapewne nie musiałabyś doszukiwać się sprzeczności i używać argumentów niegodnych kobiety z klasą.
Ale - nic nie stracę, nie zaglądając do Ciebie.
Samoświadomość - nazwałabym to jednak inaczej.
Zdrówka życzę. |
dnia 15.09.2013 10:20
Po lekturze komentarzy przyszło mi do głowy - roboczo - że artysta to taki człowiek, u którego alicja jest na miejscu id, zamiast w miejscu ego, o ile nie superego. Podobne rozważania jeśli brak pod uwagę analizę transakcyjną (oceniający rodzic itp.), zastosowaną w ramach jednej osoby. |
dnia 15.09.2013 10:37
JagodA, najpierw napisałaś, że użycie słowa chujka, jest do mnie niepodobne czyli - za mocne, czy za słabe? Stwierdziłam jednak, że za mocne, bo tylko w dwóch innych portalowych wierszach na kilkadziesiąt użyłam słów uznawanych za niecenzuralne.
Następnie napisałaś - jak dla mnie jest zbyt łagodny, jak na przesłanie w nim zawarte..
Odpisałam na to zgodnie ze swoim odczuciem.
Jeśli zaś chodzi o tzw.klasę kobiet z klasą Beata Tyszkiewicz, Monika Jaruzelska i inne celebrytki/, to mam swój raster - zgodność z moim odczuciem i sumieniem.
Zastanawiam się tylko, co skłania cię do czytania wierszy...osobowość autora? Przecież mnie nie znasz osobiście,
pozdrawiam. |
dnia 15.09.2013 10:40
tzw.klasę kobiet z klasą /Beata Tyszkiewicz, Monika Jaruzelska i inne celebrytki/, |
dnia 15.09.2013 12:33
1.
i inne celebrytki, zwłaszcza. Nie wiem czy śmiać się czy płakać.
2.
osobowość.
osobowość pióra.
wszystkiego dobrego. |
dnia 15.09.2013 13:24
:) dziękuję i - wzajemnie. |
dnia 15.09.2013 14:48
Wracam do tego wiersza ciągle. Oprócz nośności, jest świetnie napisany. W pierwszych trzech słowach wiersza broni się godność peelki. Alicja uświadamia nie-równość zakorzenioną głęboko w strefie gender, ale uosabia równocześnie doświadczenie przez peelkę konkretnej sytuacji. Tytuł wspaniale dobrany, nawet trochę z podtekstem ironicznym. Każda w innej roli. Pozostaje pytanie o to, w jaki sposób determinuje je płeć. Przecież w tym konkretnym przypadku nie powinna. A jednak...pozostaje tylko wygładzenie nierówności na sukience. Bolesne. Szczególnie ta wymuszona typowość zachowań: od niezgody, oburzenia po skulenie się, posłuszeństwo wobec ( norm, prawa, konieczności dostosowania się), bo przecież sąd idzie. Myślę, że przynajmniej jednak z tych kobiet wygrała (roz)sprawę i to właśnie ta, która nie musi sobie udowadniać. Beatko mądry, piękny wiersz napisałaś. Pewnie, jeszcze nieraz do niego wrócę. Pozdrawiam serdecznie. |
dnia 15.09.2013 20:51
Musimy się kiedyś spotkać i porozmawiać, dzięki za komentarz. Tak, dużo autoironii w tym wierszu, bardzo dziękuję. |
|
|
|
|
|
|
Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
|
|
|
|
|
|
Pajacyk |
|
|
Logowanie |
|
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
|
|
|
|
|
Aktualności |
|
|
Użytkownicy |
|
|
 Gości Online: 6
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanych Użytkowników: 6 438
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: Notopech
|
|
|
|
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)